Skip to content
Skins
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • Default (No Skin)
  • No Skin
Collapse

руах.ru • Духовный взгляд на всё

  1. Главная
  2. Творец
  3. Замысел
  4. Смысл нашей Истории. План Творца

Смысл нашей Истории. План Творца

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Замысел
30 Сообщения 2 Posters 2.7k Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Элияу КоломеецЭ Не в сети
    Элияу КоломеецЭ Не в сети
    Элияу Коломеец без шор
    replied to Михаэль Брук on отредактировано
    #9

    @михаэль-брук Я Вас понял. НО - 1. Чудеса (и это известно традиции) были и во 2 Храме (но меньшие).

    1 ответ Последний ответ
    • Элияу КоломеецЭ Не в сети
      Элияу КоломеецЭ Не в сети
      Элияу Коломеец без шор
      replied to Михаэль Брук on отредактировано Элияу Коломеец
      #10
      1. Чудеса вообще не прекращаются - надо учиться их различать.
      1 ответ Последний ответ
      • Элияу КоломеецЭ Не в сети
        Элияу КоломеецЭ Не в сети
        Элияу Коломеец без шор
        replied to Михаэль Брук on отредактировано Элияу Коломеец
        #11
        1. Если бы Тора не была дефакто (в отличие от де юро в христианстве) не была рассмотрена как Ветхая - и был создан Новый завет (названный Алахой-Агадой-Каббалой-Хасидутом) - не было бы проблем, о которых я конкретно и пишу.

        В новом варианте тоже образовалась своя элита, которая и владела (устанавливала - диктовала) Законом. В этом плане качественно ничего не изменилось.

        Михаэль БрукМ 1 ответ Последний ответ
        • Михаэль БрукМ Не в сети
          Михаэль БрукМ Не в сети
          Михаэль Брук
          replied to Элияу Коломеец on отредактировано
          #12

          @элияу-коломеец Реб Элияу, Вы позволяете себе хидушим, о которых никогда не писал Моше рабейну.
          Например, сфират аЭцим. Например, число упавших искр.
          И при этом Вы обвиняете хазаль в реформе? 🙂

          Элияу КоломеецЭ 1 ответ Последний ответ
          • Элияу КоломеецЭ Не в сети
            Элияу КоломеецЭ Не в сети
            Элияу Коломеец без шор
            replied to Михаэль Брук on отредактировано
            #13

            Вы же знаете, что мои хидушим не сложно разделить на две большие части - в рамках традиции (системы) - и вне рамок традиции (но в рамках Торы). И их не стоит путать. Что касается сфират аЭцим - их корни (и аналогии) в традиции. Как и количество искр - просто большинство не знает, что в каббале объясняется разница между 320 и 288. Это вообще не мой хидуш.

            Михаэль БрукМ 1 ответ Последний ответ
            • Михаэль БрукМ Не в сети
              Михаэль БрукМ Не в сети
              Михаэль Брук
              replied to Элияу Коломеец on отредактировано
              #14

              Смысл того, о чем я написал в этой ветке, сводится к тому, что воля Творца состояла в развитии интеллектуального аппарата вследствие Его отдаления от нас.

              Именно это явилось причиной падения уровня понимания Его воли.
              Прушим понимали, что Его воля состоит в росте автономности Творения, необходимой для будущего подъема.

              Цдуким же пытались удержать уровень ВОПРЕКИ воле Творца.

              Не могло быть никакого ЕСЛИ.
              Не было смысла в близости с Творцом без ПОНИМАНИЯ Его воли ВСЕМ НАРОДОМ, а не только элитой.

              Мудрецы во всех поколениях строили "вспомогательные ступени" для понимания, чтобы дотянуть простых людей до этих ступеней, а будучи там, осознать упрощение и дотянуться до истины.

              Это касается прушим по сравнению с цдуким. Это же касается Гиллеля по сравнению с Шаммаем. Это же касается Рамбама, чьи книги жгли ревнители.
              Все войны ревнителей никогда не брали в расчет волю Творца по подъему ВСЕХ, а не только элиты.

              Вы, с 1ой стороны, признаёте, что всё произошло по Плану Творца, а с другой, отрицаете Его План и боретесь с ним.

              Сегодня мы на пороге подъема. И пришло время говорить об этом. Но не с позиций обвинения, а с позиций понимания, что всё произошедшее с нами было необходимо, чтобы сжать пружину до предела. И те, кто в этом помогал, - не отступники, а проводники воли Творца.

              Элияу КоломеецЭ 1 ответ Последний ответ
              • Элияу КоломеецЭ Не в сети
                Элияу КоломеецЭ Не в сети
                Элияу Коломеец без шор
                replied to Михаэль Брук on отредактировано
                #15

                Э - нет! Не сомневаясь в Плане Творца - я не признаю как следствие этого Плана сознательное следование Против Его Торы - Его Законов. Да - все нарушения (абсолютно все!) не нарушают План Творца и Его Цель. Но от этого они не перестают быть нарушениями и искривлениями. План - не оправдание!..

                Михаэль БрукМ 1 ответ Последний ответ
                • Михаэль БрукМ Не в сети
                  Михаэль БрукМ Не в сети
                  Михаэль Брук
                  replied to Элияу Коломеец on отредактировано
                  #16

                  Как Вы себе это представляете?
                  Если в Торе написано:

                  אדם שימות באוהל,

                  мог ли Адам не стать смертным?

                  Если Творец отвернулся от нас, т.е. проявил волю отдалиться от Творения, то как могла не измениться Алаха (отображение воли Творца)?

                  Элияу КоломеецЭ 1 ответ Последний ответ
                  • Элияу КоломеецЭ Не в сети
                    Элияу КоломеецЭ Не в сети
                    Элияу Коломеец без шор
                    replied to Михаэль Брук on отредактировано
                    #17

                    Какая связь? Наша жизнь - это преодоление Обычного в этом мире - в соответствии со словом Творца (не человека!) - и тогда мы приближаемся к нему. А как усложнять нам задачи - знает Он.

                    Михаэль БрукМ 1 ответ Последний ответ
                    • Михаэль БрукМ Не в сети
                      Михаэль БрукМ Не в сети
                      Михаэль Брук
                      replied to Элияу Коломеец on отредактировано
                      #18

                      Вы же прекрасно знаете, что Алаха, данная Моше, приводила к трем смертным грехам.
                      Почему? Потому что люди ее не понимали.

                      Как Вы предлагаете объяснять первоклашкам высшую математику?
                      Выбрать из каждого миллиона двух вундеркиндов, а на остальных махнуть рукой?
                      А ведь эти остальные никуда не деваются.
                      Они вырастают и поступают в соответствии с тем, что они поняли из того, чему их научили.
                      Они и разрушают мир, и несут наказание.
                      Что мы выигрываем?

                      Элияу КоломеецЭ 1 ответ Последний ответ
                      • Элияу КоломеецЭ Не в сети
                        Элияу КоломеецЭ Не в сети
                        Элияу Коломеец без шор
                        replied to Михаэль Брук on отредактировано
                        #19

                        Вот для того и нужно несколько тысяч лет. А когда пришло Время (по Его Плану) - беИта Ахишена (ведь тоже не раз обсуждали). Надо всё жечувствовать или понимать разницу (даже между лучшими из нас - и Творцом).

                        Михаэль БрукМ 1 ответ Последний ответ
                        • Михаэль БрукМ Не в сети
                          Михаэль БрукМ Не в сети
                          Михаэль Брук
                          replied to Элияу Коломеец on отредактировано
                          #20

                          Для чего нужно несколько тыс лет? Чтобы разрушать мир, предлагая большинству поднять неподъемный вес и надорваться?
                          И главное, не давая миру ни малейшей надежды?

                          Элияу КоломеецЭ 1 ответ Последний ответ
                          • Элияу КоломеецЭ Не в сети
                            Элияу КоломеецЭ Не в сети
                            Элияу Коломеец без шор
                            replied to Михаэль Брук on отредактировано Элияу Коломеец
                            #21
                            1. Ничто зря не пропадает.
                            2. Неподъёмный вес не бывает - Творец предоставляет возможность. Вот только условие победы - Хазак вэЭмац - а его почти никто не готов исполнять.
                            3. И главное - это Полагание на Творца - а не надежда на свои силы!
                            Михаэль БрукМ 1 ответ Последний ответ
                            • Михаэль БрукМ Не в сети
                              Михаэль БрукМ Не в сети
                              Михаэль Брук
                              replied to Элияу Коломеец on отредактировано
                              #22

                              Так Творец нас и повел путем мельчания поколений!
                              Осталось только осознать, зачем Он это сделал, и принять как факт, что Он последовательно разрушает каждую новую элиту и вынуждает нас снизить планку. Что означает - упростить картину мира, чтобы она стала доступной всё большей аудитории.
                              А из упрощенной картины мира - даже при сопротивлении элит - следует "упрощённая" Алаха.

                              И так будет до тех пор, пока в запланированный момент не возникнет критической массы простонародья, обладающей минимально необходимыми знаниями для начала подъема.

                              Элияу КоломеецЭ 1 ответ Последний ответ
                              • Элияу КоломеецЭ Не в сети
                                Элияу КоломеецЭ Не в сети
                                Элияу Коломеец без шор
                                replied to Михаэль Брук on отредактировано Элияу Коломеец
                                #23

                                идея понятна - но согласиться не могу =

                                1. Духовный уровень ( в плане вИдения0 - падает от периода к периоду - а Интеллектуальный уровень (на уровне Слышания) - растёт. Поскольку вИдение -определяется не нашей работой прежде всего / а слышание (аналитика) - нашей.
                                2. Достижения слышания никогда (!) не являются народными - хидушим удел продвинутых (а далее - всегда! - Пирамида). Более того - и конечный Партнёр - тоже пирамидальный (форма условна - можно сказать и конусный).
                                3. Алаха действительно развивается - сокращая область Хуким - и это вовсе не упрощение, а Усложнение (иначе бы и смысла в таком развитии не было).
                                Михаэль БрукМ 1 ответ Последний ответ
                                • Михаэль БрукМ Не в сети
                                  Михаэль БрукМ Не в сети
                                  Михаэль Брук
                                  replied to Элияу Коломеец on отредактировано
                                  #24

                                  Как это противоречит сказанному мной?

                                  1. Да, именно для развития интеллектуального уровня и было приостановлено пророчество.
                                  2. Да, достижения не являются народными. Но чем выше пирамида, тем шире ее основание.
                                  3. Чем дальше мы отдалялись от момента прекращения пророчества, тем меньше оставалось людей, видящих картину мира.

                                  Соответственно, картина мира искажалась, что приводило к изменению Алахи.
                                  Затем Тора передавалась через самого слабого, и падение продолжалось.
                                  Как следствие, продолжалось развитие интеллектуальных средств на базе искаженной картины мира.
                                  А как могло быть иначе в такой ситуации?

                                  Элияу КоломеецЭ 1 ответ Последний ответ
                                  • Элияу КоломеецЭ Не в сети
                                    Элияу КоломеецЭ Не в сети
                                    Элияу Коломеец без шор
                                    replied to Михаэль Брук on отредактировано
                                    #25

                                    Маленькое уточнение. Первые три пункта у нас совпадают. А потом начинается Бездорожье (не случайно - без пунктуации). Нет логики между п.3 и заявлением, что картина мира искажалась. Там отсутствует маленький п.4 - как раз из серии 10 Тевета (которую мне через 3 недели обновлять по календарю) - произошла революция прушим - народные лидеры-бунтари (не Народ!) взяли власть в свои руки (что наказуемо!) - и далее по написанному Вами.

                                    Михаэль БрукМ 1 ответ Последний ответ
                                    • Михаэль БрукМ Не в сети
                                      Михаэль БрукМ Не в сети
                                      Михаэль Брук
                                      replied to Элияу Коломеец on отредактировано
                                      #26
                                      1. Пророчество прекратилось задолго до прушим.
                                      2. Логика проста: когда картина мира не видна (на уровне Видения, как обсуждалось выше), то интеллектуальные сосуды могут построить искаженную картину. Что, КАК ПРАВИЛО, происходит.
                                      Элияу КоломеецЭ 2 ответов Последний ответ
                                      • Элияу КоломеецЭ Не в сети
                                        Элияу КоломеецЭ Не в сети
                                        Элияу Коломеец без шор
                                        replied to Михаэль Брук on отредактировано
                                        #27
                                        1. Прушим возникли из Аншей кнессет аГдола - то есть их время - с роспуска Кнессет аГдола - это в точности (если верить традиции тех же прушим) - прекращение пророчества (а не много позже). Я это уже описывал и вскоре - в связи с 10 Тевета - буду обновлять.
                                        Михаэль БрукМ 1 ответ Последний ответ
                                        • Элияу КоломеецЭ Не в сети
                                          Элияу КоломеецЭ Не в сети
                                          Элияу Коломеец без шор
                                          replied to Михаэль Брук on отредактировано
                                          #28
                                          1. Согласен, что в интеллектуальной работе Слышания (Бина) заключён возможный изъян - много бОльший, чем при вИдении (Хохма), требующем от любого пророка не уровня Моше ИНТЕРПРЕТАЦИИ (то есть и в высказываниях пророка есть возможность искажения - но значительно меньшая). Но для нас (и Творца) важнее наше развитие на уровне Слышания (с Тшувой!).
                                          Михаэль БрукМ 1 ответ Последний ответ

                                          • 1
                                          • 2
                                          • Войти

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0