Skip to content
Skins
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • Default (No Skin)
  • No Skin
Collapse

руах.ru • Духовный взгляд на всё

  1. Главная
  2. Творец
  3. Замысел
  4. Смысл нашей Истории. План Творца

Смысл нашей Истории. План Творца

Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Замысел
30 Сообщения 2 Posters 2.5k Просмотры
  • Сначала старые
  • Сначала новые
  • По количеству голосов
Авторизуйтесь, чтобы ответить
Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
  • Михаэль БрукМ Не в сети
    Михаэль БрукМ Не в сети
    Михаэль Брук
    написал в отредактировано Михаэль Брук
    #1

    [right][в ответ на пост Э.Коломейца в фейсбук][/right]

    Кратко и грубыми мазками:
    1й Храм - превалирование Творца и сугубо эмоциональная реакция Творения.
    2й Храм - самоустранение Творца, доминантность Творения. Устранение воображения, разработка интеллектуального аппарата. Выработка галахи.
    Третий Храм - синтез.
    Этим объясняется борьба прушим и цдуким.
    Цдуким пытались жить по лекалам 1го Храма, хотя реальность изменилась.
    Сейчас возвращается воображение и пророчество. Идет подготовка к синтезу.

    Элияу КоломеецЭ 4 ответов Последний ответ
    • Элияу КоломеецЭ Не в сети
      Элияу КоломеецЭ Не в сети
      Элияу Коломеец без шор
      replied to Михаэль Брук on отредактировано
      #2

      Отмечу некоторые "мелочи" = 1. До 1 Храма существовало два периода по полтысячи (!) лет каждый (от Авраама до Моше и период Мишкана), которые были также связаны с Учёбой и Служением.

      Михаэль БрукМ 1 ответ Последний ответ
      • Элияу КоломеецЭ Не в сети
        Элияу КоломеецЭ Не в сети
        Элияу Коломеец без шор
        replied to Михаэль Брук on отредактировано
        #3
        1. Превалирование Творца настолько однозначно и постоянно, что трудно мне понять выражение о Его самоустранении.
        Михаэль БрукМ 1 ответ Последний ответ
        • Элияу КоломеецЭ Не в сети
          Элияу КоломеецЭ Не в сети
          Элияу Коломеец без шор
          replied to Михаэль Брук on отредактировано
          #4
          1. Закон (Алаха) был дан (и существовал) с Синая - то есть за тысячу лет до 2 Храма - и он же существовал (и существует в неотменённом виде!) до сих пор. А вот что мы делаем - это иной вопрос. Но - что делаем - то и получаем (включая обещанные изначально Катастрофы).
          Михаэль БрукМ 1 ответ Последний ответ
          • Элияу КоломеецЭ Не в сети
            Элияу КоломеецЭ Не в сети
            Элияу Коломеец без шор
            replied to Михаэль Брук on отредактировано
            #5
            1. А сейчас нас ВЫНУЖДАЮТ меняться (но у нас накоплена большая способность к сопротивлению). Что ж - Корона работает как лакмусовая бумажка...
            1 ответ Последний ответ
            • Михаэль БрукМ Не в сети
              Михаэль БрукМ Не в сети
              Михаэль Брук
              replied to Элияу Коломеец on отредактировано
              #6
              1. да.
              Элияу КоломеецЭ 1 ответ Последний ответ
              • Михаэль БрукМ Не в сети
                Михаэль БрукМ Не в сети
                Михаэль Брук
                replied to Элияу Коломеец on отредактировано Михаэль Брук
                #7
                1. Под самоустранением я подразумеваю приостановку пророчества. Это повлекло падение уровня духовности, с 1ой стооны, и развитие интеллектуального аппарата, с другой. (Всё это - не новость)
                  Можно назвать это отдалением, если "самоустранение" не нравится.
                  Не секрет, что во 2м Храме не было чудес, Ковчега Завета и столь явного присутствия Шхины.
                Элияу КоломеецЭ 1 ответ Последний ответ
                • Михаэль БрукМ Не в сети
                  Михаэль БрукМ Не в сети
                  Михаэль Брук
                  replied to Элияу Коломеец on отредактировано
                  #8
                  1. Закон был дан, но передавался через элиту и с трудом достигал народа.
                    Диврей аЯмим-Б, гл 34 показывает, что во времена 1го Храма у царя не было свитка Торы, и люди понятия не имели, что там написано!
                    Это было РЕАЛЬНОЕ положение дел, а не идеализированное.
                  Элияу КоломеецЭ 1 ответ Последний ответ
                  • Элияу КоломеецЭ Не в сети
                    Элияу КоломеецЭ Не в сети
                    Элияу Коломеец без шор
                    replied to Михаэль Брук on отредактировано
                    #9

                    @михаэль-брук Я Вас понял. НО - 1. Чудеса (и это известно традиции) были и во 2 Храме (но меньшие).

                    1 ответ Последний ответ
                    • Элияу КоломеецЭ Не в сети
                      Элияу КоломеецЭ Не в сети
                      Элияу Коломеец без шор
                      replied to Михаэль Брук on отредактировано Элияу Коломеец
                      #10
                      1. Чудеса вообще не прекращаются - надо учиться их различать.
                      1 ответ Последний ответ
                      • Элияу КоломеецЭ Не в сети
                        Элияу КоломеецЭ Не в сети
                        Элияу Коломеец без шор
                        replied to Михаэль Брук on отредактировано Элияу Коломеец
                        #11
                        1. Если бы Тора не была дефакто (в отличие от де юро в христианстве) не была рассмотрена как Ветхая - и был создан Новый завет (названный Алахой-Агадой-Каббалой-Хасидутом) - не было бы проблем, о которых я конкретно и пишу.

                        В новом варианте тоже образовалась своя элита, которая и владела (устанавливала - диктовала) Законом. В этом плане качественно ничего не изменилось.

                        Михаэль БрукМ 1 ответ Последний ответ
                        • Михаэль БрукМ Не в сети
                          Михаэль БрукМ Не в сети
                          Михаэль Брук
                          replied to Элияу Коломеец on отредактировано
                          #12

                          @элияу-коломеец Реб Элияу, Вы позволяете себе хидушим, о которых никогда не писал Моше рабейну.
                          Например, сфират аЭцим. Например, число упавших искр.
                          И при этом Вы обвиняете хазаль в реформе? 🙂

                          Элияу КоломеецЭ 1 ответ Последний ответ
                          • Элияу КоломеецЭ Не в сети
                            Элияу КоломеецЭ Не в сети
                            Элияу Коломеец без шор
                            replied to Михаэль Брук on отредактировано
                            #13

                            Вы же знаете, что мои хидушим не сложно разделить на две большие части - в рамках традиции (системы) - и вне рамок традиции (но в рамках Торы). И их не стоит путать. Что касается сфират аЭцим - их корни (и аналогии) в традиции. Как и количество искр - просто большинство не знает, что в каббале объясняется разница между 320 и 288. Это вообще не мой хидуш.

                            Михаэль БрукМ 1 ответ Последний ответ
                            • Михаэль БрукМ Не в сети
                              Михаэль БрукМ Не в сети
                              Михаэль Брук
                              replied to Элияу Коломеец on отредактировано
                              #14

                              Смысл того, о чем я написал в этой ветке, сводится к тому, что воля Творца состояла в развитии интеллектуального аппарата вследствие Его отдаления от нас.

                              Именно это явилось причиной падения уровня понимания Его воли.
                              Прушим понимали, что Его воля состоит в росте автономности Творения, необходимой для будущего подъема.

                              Цдуким же пытались удержать уровень ВОПРЕКИ воле Творца.

                              Не могло быть никакого ЕСЛИ.
                              Не было смысла в близости с Творцом без ПОНИМАНИЯ Его воли ВСЕМ НАРОДОМ, а не только элитой.

                              Мудрецы во всех поколениях строили "вспомогательные ступени" для понимания, чтобы дотянуть простых людей до этих ступеней, а будучи там, осознать упрощение и дотянуться до истины.

                              Это касается прушим по сравнению с цдуким. Это же касается Гиллеля по сравнению с Шаммаем. Это же касается Рамбама, чьи книги жгли ревнители.
                              Все войны ревнителей никогда не брали в расчет волю Творца по подъему ВСЕХ, а не только элиты.

                              Вы, с 1ой стороны, признаёте, что всё произошло по Плану Творца, а с другой, отрицаете Его План и боретесь с ним.

                              Сегодня мы на пороге подъема. И пришло время говорить об этом. Но не с позиций обвинения, а с позиций понимания, что всё произошедшее с нами было необходимо, чтобы сжать пружину до предела. И те, кто в этом помогал, - не отступники, а проводники воли Творца.

                              Элияу КоломеецЭ 1 ответ Последний ответ
                              • Элияу КоломеецЭ Не в сети
                                Элияу КоломеецЭ Не в сети
                                Элияу Коломеец без шор
                                replied to Михаэль Брук on отредактировано
                                #15

                                Э - нет! Не сомневаясь в Плане Творца - я не признаю как следствие этого Плана сознательное следование Против Его Торы - Его Законов. Да - все нарушения (абсолютно все!) не нарушают План Творца и Его Цель. Но от этого они не перестают быть нарушениями и искривлениями. План - не оправдание!..

                                Михаэль БрукМ 1 ответ Последний ответ
                                • Михаэль БрукМ Не в сети
                                  Михаэль БрукМ Не в сети
                                  Михаэль Брук
                                  replied to Элияу Коломеец on отредактировано
                                  #16

                                  Как Вы себе это представляете?
                                  Если в Торе написано:

                                  אדם שימות באוהל,

                                  мог ли Адам не стать смертным?

                                  Если Творец отвернулся от нас, т.е. проявил волю отдалиться от Творения, то как могла не измениться Алаха (отображение воли Творца)?

                                  Элияу КоломеецЭ 1 ответ Последний ответ
                                  • Элияу КоломеецЭ Не в сети
                                    Элияу КоломеецЭ Не в сети
                                    Элияу Коломеец без шор
                                    replied to Михаэль Брук on отредактировано
                                    #17

                                    Какая связь? Наша жизнь - это преодоление Обычного в этом мире - в соответствии со словом Творца (не человека!) - и тогда мы приближаемся к нему. А как усложнять нам задачи - знает Он.

                                    Михаэль БрукМ 1 ответ Последний ответ
                                    • Михаэль БрукМ Не в сети
                                      Михаэль БрукМ Не в сети
                                      Михаэль Брук
                                      replied to Элияу Коломеец on отредактировано
                                      #18

                                      Вы же прекрасно знаете, что Алаха, данная Моше, приводила к трем смертным грехам.
                                      Почему? Потому что люди ее не понимали.

                                      Как Вы предлагаете объяснять первоклашкам высшую математику?
                                      Выбрать из каждого миллиона двух вундеркиндов, а на остальных махнуть рукой?
                                      А ведь эти остальные никуда не деваются.
                                      Они вырастают и поступают в соответствии с тем, что они поняли из того, чему их научили.
                                      Они и разрушают мир, и несут наказание.
                                      Что мы выигрываем?

                                      Элияу КоломеецЭ 1 ответ Последний ответ
                                      • Элияу КоломеецЭ Не в сети
                                        Элияу КоломеецЭ Не в сети
                                        Элияу Коломеец без шор
                                        replied to Михаэль Брук on отредактировано
                                        #19

                                        Вот для того и нужно несколько тысяч лет. А когда пришло Время (по Его Плану) - беИта Ахишена (ведь тоже не раз обсуждали). Надо всё жечувствовать или понимать разницу (даже между лучшими из нас - и Творцом).

                                        Михаэль БрукМ 1 ответ Последний ответ
                                        • Михаэль БрукМ Не в сети
                                          Михаэль БрукМ Не в сети
                                          Михаэль Брук
                                          replied to Элияу Коломеец on отредактировано
                                          #20

                                          Для чего нужно несколько тыс лет? Чтобы разрушать мир, предлагая большинству поднять неподъемный вес и надорваться?
                                          И главное, не давая миру ни малейшей надежды?

                                          Элияу КоломеецЭ 1 ответ Последний ответ

                                          • 1
                                          • 2
                                          • Войти

                                          • Login or register to search.
                                          • Первое сообщение
                                            Последнее сообщение
                                          0